укр eng рус
форуми | щоденники | YouTube | спільноти | архіви | пошук | uaмото | ПДР | FAQ | контакт | реклама | крамниці | хто є хто | 2018
ПОШУК МОТО | 27.1
https://oh.ua/greencard/
Ім'я: Пароль: Забули пароль ? +РЕЄСТРАЦІЯ [?]
Увага! Вхід по незахищеному з'єднанню. Щоб захистити передачу даних клікніть тут »



перелік тем поновити [?]

Форум: Юридичні питання - Тип теми: (Топик) - Автор: maximka1945 [пвт]
SUBJ: Нужен юридический ликбез по докам на продаваемые моты

Увага! Тема під захистом від флуду.

maximka1945
Якщо кликнути можна побачити фото повністю
Кому:All 17/10/2016 6:50 PM | 1 | # | в LiveJournal в FaceBook
День добрый, уважаемые форумчане.
Вот смотрю я на объявы о продаже мотов и часто натыкаюсь на моты по халявным ценам и со странными описаниями, типа "BMW LT K1200 2004 - 5 999 $"
Меня смутила фраза "Продаю как не растоможенный. Есть укр. доки. ".
Я понимаю, что значит - мот не растаможен.
Я понимаю, что значит - есть украинские доки. (полагаю, это значит, что мот стоит на украинском учете, хотя возможно ошибаюсь)
Но я не совсем понимаю, как это может сосуществовать вместе, кто-нибудь может объяснить?
И если это какая-то полулегальная/нелегальная схема, то зачем покупать такой мот?
Списался с продавцом, задал этот вопрос, на что получил ответ, что я динозавр, ничего не понимаю в теме, что 90% мотов в Киеве оформлены именно так, но сама схема оформления - секрет.
У кого ни спросишь, все посылают, типа не знаешь - ну и не надо оно тебе.
Я знаю только один способ законного передвижения резидентов Украины по Украине и за рубеж - это когда мот растаможен, поставлен на учет и получены украинские документы. Все остальное вне закона.
Вот еще один пример - "KTM Adventure R Tuning на документах - 5 000 $" - продавец написал в переписке - "Документи двійника".
Вопрос тот же, как на нем ездить? До первой проверки документов полицаями?
Кто-нибудь может объяснить?
з.ы. объявы можно найти на олх.уа к примеру.


morbid
Якщо кликнути можна побачити фото повністю
Кому:maximka1945 17/10/2016 7:08 PM | 1 | # | в LiveJournal в FaceBook
двойник это пока не проверят вин код по базе. Если не попадать в дтп и злостно не нарушать, то разве что при снятии с учета всплывет. Вариант для тех у кого денег много, ездит мало и мопеды меняет в зависимости от настроения. За последние деньги такие моты не покупают. Ну если ты не последний дебил.


[Пост змінено: 17/10/2016 19:09:01 - 21 годин 22 хвилин тому]
maximka1945
Якщо кликнути можна побачити фото повністю
Кому:morbid 17/10/2016 7:20 PM | 1 | # | в LiveJournal в FaceBook
двойник

Вариант для тех у кого денег много, ездит мало и мопеды меняет в зависимости от настроения.

Я правильно понимаю, что в случае с двойником при проверке еще и впаяют подделку документов?
Я все никак не мог понять, кто же покупает эти двойники.
Ведь 5 штук баксов - для среднестатистического жителя - не копейки, а кататься на таком моте - стремно.


morbid
Якщо кликнути можна побачити фото повністю
Кому:maximka1945 17/10/2016 7:43 PM | 1 | # | в LiveJournal в FaceBook
это если ты знал что он двойник. А так если не сам не проверял, купил по техпаспорту, то можешь и не догадываться что там с доками.

Понятия дорого/копейки относительно у каждого.

Стремно/пофиг аналогично

Обычно чем чем менее дорого, тем более пофиг )


maximka1945
Якщо кликнути можна побачити фото повністю
Кому:morbid 17/10/2016 7:46 PM | 1 | # | в LiveJournal в FaceBook
купил по техпаспорту
- это по доверенности, правильно?


maximka1945
Якщо кликнути можна побачити фото повністю
Кому:All 17/10/2016 7:50 PM | 1 | # | в LiveJournal в FaceBook
Получается, 90% мотовладельцев в Киеве - люди, у которых много денег. Не знал.


don
Якщо кликнути можна побачити фото повністю
Кому:maximka1945 17/10/2016 8:47 PM | 1 | # | в LiveJournal в FaceBook
это все фуфел на лоха , большинство двойников по базе не бьются вообще, потому что легальная тачка снимается с учета уже через неделю после того как тебе втюхали доверенность с фуфлодоками, фуфлогосномером и фуфломотом. Как минимум потаскают по судам, вывернут все твои карманы и душу заодно


maximka1945
Якщо кликнути можна побачити фото повністю
Кому:don 17/10/2016 9:29 PM | 1 | # | в LiveJournal в FaceBook
Я честно говоря думал, что документы двойника делают под угнанные моты. А откуда вообще появляются такие моты, которые сами по себе далеко не фуфловые и не дешевые, но доков на них нет. Это все угнанные моты, или есть еще какие-то варианты? Вот тот же "KTM Adventure R Tuning на документах" - г.в. 2013, пробег 9000км. этож практически новый мот. а тут его продают уже без доков. куда доки делись, как по-вашему?


[Пост змінено: 17/10/2016 21:32:47 - 18 годин 58 хвилин тому]
Crom
Якщо кликнути можна побачити фото повністю
Кому:maximka1945 17/10/2016 9:34 PM | 1 | # | в LiveJournal в FaceBook
Мот-двойник не обязательно угнан, временами могут попадаться моты которые растаможить дороже чем номер на раме перебить


Crom
Якщо кликнути можна побачити фото повністю
Кому:maximka1945 17/10/2016 9:45 PM | 1 | # | в LiveJournal в FaceBook
Или например: пригнали мотоцикл без всяких бумажек, на тусовке попросили за пару сотен баксов у хозяина аналогичного мотоцикла техпаспорт и табличку госномера. Хозяин на следующий день идет в МРЕО и за 600 грн получает себе новый техпаспорт и еще за 300 грн новую табличку госномера. А "утеряные" документы стают документами двойника. Любая проверка госномера - мотоцикл в базе, при остановке на дороге - предъявляется техпаспорт (даже не подделка). Но доверенность на двойника не дают и с учета не снимают, и не переоформляют - продажа по техпаспорту.
Но есть одно большое НО!!! Если двойник попадет в ДТП и пилот сбежит с места аварии - искать будут хозяина мотоцикла чей госномер на моте.


maximka1945
Якщо кликнути можна побачити фото повністю
Кому:Crom 17/10/2016 9:52 PM | 1 | # | в LiveJournal в FaceBook
Мот-двойник не обязательно угнан, временами могут попадаться моты которые растаможить дороже чем номер на раме перебить
согласен, такое может быть, но ведь это уже вне закона. или всем плевать на закон?
А как в таком случае понять ситуацию с этим KTM 2013 года с пробегом 9000км и ценой 5 штук?
если он не угнан, то получается, что его купили не дороже чем за 5 тыс. баксов. я посмотрел, у нас он новый стоит 15 тыс. евро, в европе 12.5 тыс. евро или 13800 долларов США. Ну не может быть, чтобы даже в Европе мот с пробегом 9 тыс. км за два года подешевел с 13800$ до 5000$ (даже меньше 5000, т.к. еще пригон и навар). как так? даже если
пригнали мотоцикл без всяких бумажек


[Пост змінено: 17/10/2016 21:58:15 - 18 годин 33 хвилин тому]
maximka1945
Якщо кликнути можна побачити фото повністю
Кому:All 17/10/2016 9:57 PM | 1 | # | в LiveJournal в FaceBook
Любая проверка госномера - мотоцикл в базе, при остановке на дороге - предъявляется техпаспорт (даже не подделка).

но ведь номера двигла/рамы не совпадают с доками. и это будет означать, что человек предъявляет доки не от этого мота. ок, это не будет считаться подделкой, но при такой ситуации мот просто отправят на штрафплощадку и забрать его будет невозможно, т.к. доков на него нет. а пять штук за него уплачены
Но есть одно большое НО!!! Если двойник попадет в ДТП и пилот сбежит с места аварии - искать будут хозяина мотоцикла чей госномер на моте.

и кто интересно на такое подписывается? зачем человеку вешать на себя такой потенциальный гемор?


morbid
Якщо кликнути можна побачити фото повністю
Кому:maximka1945 17/10/2016 10:03 PM | 1 | # | в LiveJournal в FaceBook
90% мотовладельцев в Киеве

Откуда статистика?





maximka1945
Якщо кликнути можна побачити фото повністю
Кому:All 17/10/2016 10:03 PM | 1 | # | в LiveJournal в FaceBook
вот пожалуйста авто.риа.ком/auto_ktm_1190_17984398.html KTM 1190 1050 Adventure 2015 - 4700$ не растаможен. 2015й год! что это? угон? или теперь мот при выезде из салона дешевеет сразу на 70%?


[Пост змінено: 17/10/2016 22:08:21 - 18 годин 23 хвилин тому]
maximka1945
Якщо кликнути можна побачити фото повністю
Кому:morbid 17/10/2016 10:07 PM | 1 | # | в LiveJournal в FaceBook
Откуда статистика?

из переписки с продавцом "BMW LT K1200 2004" на олх.уа
цитирую: таких как у меня 90% мотов в Киеве и если вы до сих пор в этом не разобрались, то это вам "динозаврам" надо создать свою тусовку с отдельным сайтом. А точнее говоря если вы гоняетесь за "халявой", то будьте готовы и подобные ответы получать. Цена такого мотоцикла на документах 8-10 тыс и вы прекрасно это понимаете. Так что прекратите лукавить и будьте честным хотя бы перед самим собой.


morbid
Якщо кликнути можна побачити фото повністю
Кому:maximka1945 17/10/2016 10:08 PM | 1 | # | в LiveJournal в FaceBook
ты первый раз зашел на ОЛХ? там четверть всего что продается, скорее всего контрафакт и сбыт краденного.
Что ты хочешь? купить чесный мот? или посадить преступников?


morbid
Якщо кликнути можна побачити фото повністю
Кому:maximka1945 17/10/2016 10:11 PM | 1 | # | в LiveJournal в FaceBook
Тебе прямо сказали - мот мутный. И намекнули на то что ты или лох или жлоб или и то и то. Зачем ты с ними общаешься?


maximka1945
Якщо кликнути можна побачити фото повністю
Кому:morbid 17/10/2016 10:16 PM | 1 | # | в LiveJournal в FaceBook
ты первый раз зашел на ОЛХ?
такая фигня не только на ОЛХ, на всех сайтах, кроме moto.kiev.ua
Что ты хочешь? купить чесный мот? или посадить преступников?

я хотел бы продать свой честный мот и купить другой честный мот.
посадить преступников было бы хорошо. но этим нужно заниматься, я пока не думал над этим.
дело в том, что такие объявы путают общую картину. не могу понять, где четкая грань между просто недорогим мотом и мутным мотом, разница в деньгах между первым и вторым иногда не такая большая.
и для этого приходится переписываться с кучей продавцов.
в идеале я хотел бы иметь на сайтах фильтр типа "скрыть мутные моты", но такого нет


maximka1945
Якщо кликнути можна побачити фото повністю
Кому:All 17/10/2016 10:19 PM | 1 | # | в LiveJournal в FaceBook
Зачем ты с ними общаешься?

уж очень мне интересно для себя уяснить портрет покупателя мутных мотов
просто для меня нелогично отдавать 5 штук зеленки за бездок.
потому интересно понять психологию таких покупателей.


maximka1945
Якщо кликнути можна побачити фото повністю
Кому:All 17/10/2016 10:20 PM | 1 | # | в LiveJournal в FaceBook
скорее всего контрафакт и сбыт краденного.
куда смотрят органы!?!?!?


morbid
Якщо кликнути можна побачити фото повністю
Кому:maximka1945 17/10/2016 10:24 PM | 1 | # | в LiveJournal в FaceBook
грань простая - если цена кажется заманчивой - значит шанс кидалова выше. Спрашиваешь что с документами и все что не снимается с учета отбрасываешь.
Меня как-то друг попросил посмотреть зетку свежую, мот огонь, цена шара, документы есть. Продавец под конец разговора начал давить на то, что нет времени кататься по МРЭО, у него очередь на этот мот... Предлагал немного скинуть и доверку дать. Начали пробивать номер рамы, по номеру ззр400 83 года. Скорее всего перебитый номер...


morbid
Якщо кликнути можна побачити фото повністю
Кому:Всем 17/10/2016 10:28 PM | 1 | # | в LiveJournal в FaceBook
Портрет покупателя - мутные типочки. Часто можно встретить на авторынках или пунктах обмена валют.


maximka1945
Якщо кликнути можна побачити фото повністю
Кому:morbid 17/10/2016 10:30 PM | 1 | # | в LiveJournal в FaceBook
Спрашиваешь что с документами и все что не снимается с учета отбрасываешь.
это дельный совет. запомню.
Предлагал немного скинуть и доверку дать.
т.е. лучше всего присутствовать при снятии мота с учета продавцом в МРЭО, правильно? они ведь будут проверять номера двига/рамы по базе при снятии?
ведь если, к примеру, продают мот, уже снятый с учета, то я могу и не узнать, если с ним проблемы?


morbid
Якщо кликнути можна побачити фото повністю
Кому:maximka1945 17/10/2016 10:36 PM | 1 | # | в LiveJournal в FaceBook
да, лучше всего присутствовать при снятии. Сейчас по-моему можно не делать экспертизу, поэтому проси чтобы делали.


maximka1945
Якщо кликнути можна побачити фото повністю
Кому:morbid 17/10/2016 10:48 PM | 1 | # | в LiveJournal в FaceBook
Спасибо за советы!


don
Якщо кликнути можна побачити фото повністю
Кому:Crom 17/10/2016 11:22 PM | 1 | # | в LiveJournal в FaceBook
Все куда сложнее. В утерянном тех пас обнуляеться его серия, такой тех паспорт не действителен. По гос номеру да мот будет пробиваться, но не дай бог показать этот тех паспорт какому нибудь копу сразу вылезет вся уголовщина


maximka1945
Якщо кликнути можна побачити фото повністю
Кому:don 18/10/2016 0:36 AM | 1 | # | в LiveJournal в FaceBook
но не дай бог показать этот тех паспорт какому нибудь копу сразу вылезет вся уголовщина

так вот и я о том же, только не ясно, зачем хозяину оригинального мота и доков весь этот гемор?


Crom
Якщо кликнути можна побачити фото повністю
Кому:maximka1945 18/10/2016 10:35 AM | 1 | # | в LiveJournal в FaceBook
Вот потому, как писали выше, чаще всего оригинал и переоформляется сразу после продажи двойника, чтобы минимизировать весь возможный гемор
Политика проста: если тебе нужен мот без гемора - собираеш много денег, идеш в салон и покупаеш НОВЫЙ мотоцикл, ставиш его на учет и катаешся. Если денег не так много но все равно не хочется гемора - покупаеш новый КИТАЙСКИЙ мот и €бешся с ним чтоб он ездил . Если денег не много и хочется ездить не на £овне - взвешиваеш все ЗА и ПРОТИВ и выбираеш мутный мот.
Тебе сказали почти правду - 90% мотоциклов на улицах ездят на документах ЗЗР-400 80г.в. или вообще совкоциклов (сам видел KTM с доками от Урала ) Каждый вибирает под свои ресурсы, желания и степень "динозаврости"


maximka1945
Якщо кликнути можна побачити фото повністю
Кому:Crom 18/10/2016 11:30 AM | 1 | # | в LiveJournal в FaceBook
Понял. Спасибо! Я когда брал себе мот, не рассматривал мутные моты в качестве покупки, т.к. во-первых хочу спокойно ездить, а во-вторых мот брал специально для дальнобоя за пределы Украины.



Незареєстровані користувачі не можуть брати участі в спілкуванні.
РЕЄСТРАЦІЯ

час роботи скрипта: 0.36 секунд

Персональный счетчик статистики WWW.MOTO.KIEV.UA GOBLIN SHOW - ODESSA zaimka.net
  moto.kiev.ua topgun.org.ua rcracing.com.ua